北汽新能源执行董事林逸表示,北汽新能源将推出高中低三个系列的纯电动汽车,其中低档系列将定价在五六万元,针对年轻的上班族。
北汽今年发力新能源汽车市场,把新能源业务板块升级为集团子公司,3月挂牌成立国内首家股份制新能源汽车公司“北京新能源汽车股份有限公司”(简称北汽新能源),以60%股权成为控股股东。6月5日,在“卫·蓝先锋”行动计划启动仪式上,北汽新能源执行董事林逸在接受采访时表示,北汽新能源将推出高中低三个系列的纯电动汽车,其中低档系列将定价在五六万元,针对年轻的上班族。
而关于高端纯电动汽车,早在4月的博鳌亚洲论坛上,北汽集团董事长徐和谊就放言,明年年底投放一款超过特斯拉的产品,此次林逸也是同样表态,并表示这款产品是北汽与一家外国公司共同研发,续航在300公里以上,相当于奥迪A6级别。他说,共同成立的这家公司北汽已经控股,作为第一大股东,它来做这个工作,我们引进国内,属于我们自主的知识产权。
另外,在目前大家谈的比较热门的无人驾驶和无线充电技术方面,林逸表示,北汽和某高校的研究机构正在合作研发,其中无人驾驶样车很快将推出。
北汽新能源执行董事林逸
以下为访谈实录:
提问:跟用过纯电动车的人交流过,他们说国产的有很多纯电动车,续航能力达到150、160,但实际上顶多能达到80。肯定有路况层面的原因,但理论上达到150、160,实际上差距还是比较大,电动车的电池到现在,大家的常规想法还是没有一个比较大的突破,电池的续航能力方面,包括快捷充电方面,实际上快捷充电也并没有说能达到这种真正的完全充满的状态,很多时候不能完全充满。
林逸:有关动力电池我们别看现状,看现状你就理不清楚头绪,也看不出进展,我们这么看,中国大规模的搞研发和产业化电动车,大概是三个五年计划,从十五开始,十五、十一五,十二五末期,还有一年半十二五结束,这么算下来,电动汽车是十三年半的时间,大规模的研发。我是一个亲历亲为的人,十五期间我在863课题组里面,我在那也做研发,也做一些管理工作,我们当时试过多种电池。十几年前,我们国内还有用铅酸电池的,混合动力绝大多数用镍氢电池,包括现在的混合动力绝大多数也在用这个。混合动力的,因为纯电动的人叫做能量电池,绝大多数是离子电池,混合动力是这个,主导的是镍氢电池,有一部分开始向锂电池转化,像日本丰田的,全世界第一款赚钱的电动车,批量最多的,四百万辆的,早期都装的这个电池,最近几年才开始转,动力电池,我们看短短一二十年的时间,已经进展到两代了,第一代是铅酸,包括90年代美国通用福特,他们推出的几千辆的车都是电动汽车。大概的比较,镍氢电池是铅酸电池的一倍,就是说现在我们这一代的镍氢电池平均,或者最低储存电荷的能量比铅酸电池高四倍,这是20年的发展速度。
昨天我听说过磷酸出来是1996年出来的,20多年发展的,应该说动力电池,这段时间发展速度是相当快的,而且成本降低的幅度上也是很快的,国内做过统计,每五年电池的能量会增加1/3,成本会降低1/3,应该说现在的批量生产的磷酸电池,应该说满足于特定区域的,特定使用客户的,应该说叫做基本满足使用条件。所以我们现在推出个人用的纯电动汽车,可以跑160公里到200公里,这次推的这个车,25.6度电的存量,就是E150,这个续航里程足够现在用户日常的上下班用。出租车大部分也是用的这个车型。我们现在统计下来,200辆电动车平均起来行驶里程是150公里,最高的能到300公里。
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提问:现在纯电动车的运营,基本上是富人买得起,但是普通的消费者,买了以后没有地方充电,哪怕在小区里面,地下出库有停车位,但是物业不会让你装这个设备。
林逸:北京市电动汽车推广办公室最近召集过北京市物业管理协会,大概五六十家一起开座谈会,向大家讲清楚我们推广电动车的优点和意义,这些物业协会的人员都同意在他们所管辖的小区里面安装充电装备,所以我们现在再推广新能源汽车,就比过去方便多了。以前我知道,北京市最长的有三四个月才能装上充电装备,不好协调,但是现在最快的,我们一周就可以安装到位,这个问题现在已经不是太难,大家对这个认识在逐步的提升。
提问:北汽下一代电动车会在什么方面做改进,什么时候上市?第二个我们之前跟美国一家公司,有一个并购的协议,当时说要生产高端的电池,这个车大概有什么计划?是我们目前计划的吗?
林逸:北汽新能源公司今年3月份我认为是一个里程碑式的变化,过去是北汽集团的三月公司,3月11日正式挂牌成立北京新能源股份有限公司。这个变化对我们新能源有几个促进作用。
第一,规模大。以前投资大概是五六个亿,我们现在准备注资20个亿。资本比过去强规模比过去大了。
第二,专门成立了销售公司,现在开始有自己的销售权。而且我们现在和京东建立了战略合作协议,这种转变在新能源汽车的销售推广上会有很大的帮助。
第三,重新规划。按照我们新的产品规划,北汽新能源今后将推出三个系列,大中小,或者高中低三个档次。中的就是我们现有的,绅宝平台的,E150这个系列的,主要面对私人用户,出租车市场和一些公共设施上。小的就是我们准备推出几款经济型的纯电动车,这个主要针对于更广大的用户,针对新入职的小年轻,让他五六万就可以买到的电动车,这个正在规划和布局,车型的开发工作也在开始。今后,我们是叫做高中低三个系列推产品。
我们以前推出来的车,总结出来叫做1时代,里程都是在一百多公里,应该说从汽车的性价比上来说是有一定道理的,在目前阶段下一百多公里是一个比较合适的里程。我们准备争取明年进入到三时代,推出续航300公里以上的纯电动轿车。这款车跟国外一家公司共同开发,等级相当于奥迪A6的等级,今年在开发,预计明年能够推向市场。
提问:经济型的车什么时候能够上市?
林逸:现在在研发阶段。
提问:续时里程估计会是多少?
林逸:我认为我们肯定推的是符合国家标准的,我们肯定是双80以上的。最高车速是大于80公里,续航里程大于80公里,具体的续航里程,电池容量,要等确定以后,经过一定的试验,又能满足客户基本要求,又能比较好的取得,具体是什么,我现在没有数。
提问:北汽已经开始做无人驾驶和无线充电技术了吗?
林逸:我们在传统车方面,电动车方面,都开展过智能车的研究,并且有样车会很快推出来,这是我们北汽集团和别的高校研究机构开展合作搞的,无人驾驶车。
关于无线充电,我们和北京市的两家研究机构在开展无线充电的研究,样机已经出来了,现在可以做到15千瓦,充电大概距离最长大概20厘米,都可以做到叫做无线充电,但是我个人认为,这个也是一个先导技术,真正的大量应用也还要有一段距离。我认为无线充电的提出,人们是试图,比如说在道路上,像高速公路的栏杆,安装大量的无线充电,汽车在路上行驶的时候,可以做到边走边充电,这种大规模的条件建设,我认为现在还不具备,现在只是说原理上有。真正的无线充电,现阶段不管从效率上,产品功率上还都不如有线充电好,这是一个发展方向,具体应用还要有一个距离。
北汽新能源副总经理、营销公司总经理张勇
提问:我们在外地的电动车销售有没有什么进展?今天到目前为止的消费数据有没有?首都机场他们也在推电动化的计划,我们有没有跟他们接触,推一些合适的政策。
张勇:外地市场第一个问题,应该说从2014年之前,北汽新能源以示范推广,小规模以北京市为主进行推广,主要面向北京市的一些特定客户。2014年三月份以后,公司成立了真正实现了市场化的一个导向,才开始往外力市场拓展,我们正在陆陆续续在杭州、上海、广州、深圳、南京、苏州等等,网状外拓展,品牌专营渠道正在当中,等待一个好的结果。
到目前为止卖了多少台车,我们目前接到的订单有400来个,真正交给客户的有120几个,也是从今年的公司,从4月份开始,3月份开始组建,现在人员陆续到位,已经有这么一个成绩,已经是超过了我们的预期。这是第二个问题。
关于首都市场,我们和北京市环保局联合做了一个推广活动,北京市的十七个执法站做了产品的推介和推广活动,将在这个月启动。首都机场的车辆是六千多台车,我们想为首都机场空气的改善做目前一份工作。
提问:北汽与京东商城有一个合作,怎么个合作法?我们的北汽是不是也采取跟电商进行合作和销售?
张勇:跟京东商城的合作从今年三月份开始筹备这个事情,京东商城电子网站已经开始正式启动,合作已经以商业合作的形式在开展,未来我们会在天猫、汽车之家等部门,都很有兴趣进入电子商务领域,不排除跟更多的合作伙伴合作,开拓线上的销售渠道。
提问:我们新能源车统一目录,对我们的影响是好是坏?
张勇:这个好像不应该说统一目录。在北京来说,我们作为北京市的企业,我们感觉到北京市是很开放的,因为目前为止进入北京能够拿到牌照资源是七个产品线,其中北汽只有两个,其他的五个产品线都是外地企业,要说保护和配套保护,北京应该是最开放的。北京认为我们是开放的。
外地市场坦率讲目前还是存在一些或多或少的地方保护,陆陆续续在进入,我们也欢迎国家和地方政府能够以更加开放和包容的姿态,来面对这个市场。
提问:现在大力推E150,对销量有什么预期?北汽研发的一款新能源车,要超越特斯拉?
张勇:对今年销量的预期。我们已经有了产品线,刚才林总介绍了,有一款A0级的车,称之为小E,第二个是E级车,同时研发的两款车,一款是A00级的,刚才几位媒体朋友说的经济型,这是一款,另外一款是A级车,产品线很丰富了。在这儿我也强调了一点,A00级轿车是精品轿车,而不是这种山寨的车,我们绝不做这种车,我们做精品,符合国家要求,而且满足舒适时尚的,科技的,智能的,我们把这个车这么定位,这是A00级,还有C50,还有现在的伊兰特,这是我们轿车的产品规划。再往上还有一档,超越特斯拉这款车,我们跟国外的一个研发机构,我们已经控股,或者作为他的第一大股东,他来做这个工作,我们引进国内,属于我们自主的知识产权。这样我们在乘用车领域是这样的,从C级到A00级,横向还有SUV,我们有一些这类的车。
北汽更加注重用户的体验,更加注重在消费者整个用车环节,全价值链环节,全用车环节的一个体验,比如说买车和充电设施的建设,我们现在是以北汽集团,北汽新能源汽车股份有限公司来承担这个充电设施的建设的责任,只要你有固定的物业可以装,所有手续都由我们来办,免费的赠送充电装,免费安装充电装。
在售后服务环节,充分利用品牌渠道,专注于电动车的销售市场推广和售后服务,在庞大的北京有4个4S店,南边的小黄门,东边的五房桥等地专门做电动车销售服务,特别是服务,我们在东边景山,我们正在寻找一个合适的位置,建立服务一体化的4S店来做我们的服务。未来,我们与用户互动,让他们参与北汽电动车的设计,参与一些营销活动的策划和推广,形成更加紧密的一体化的互动或者是服务。
提问:刚刚提到现在已经有120辆车已经交付使用了,这个交付使用当中,充电安装方面有一些困难吗?
张勇:我们为客户安装充电装的过程中,当然客户的类别很多,第一种客户,没有北京市户口和摇号资格,这种客户采取租赁的方式;第二种客户是有自己的固定的停车位,也有自己的小区;第三类是租房子的客户,有北京市的户口,或有摇号的资格。
三类客户面向充电的解决方式不一样,第一种客户一般住在四环或者五环外,我们说提供一个30米长的充电设施,我们这个充电有一个空调的三项插座可以满足充电的需要,这是临时性的;第二种客户,只要他有固定的停车位,我们协调电网公司做了一个现场勘察以及后面的报装手续,物业说通了,愿意建一个,以后什么事情都不用管;第三类就是什么都没有,也没有固定场所,没有固定停车位,我们就在他的单位里面协调建设,现在已经建了一百多个充电桩。
这里面存在还是有一些问题,有一些物业不理解,觉得是不是不安全不安装?或者是对我现在的用电有没有什么问题?实际上经过国内外各种检测机构,北汽充电桩的安全标准远远高于家用电器的标准,风吹雨晒雷击都没有问题,三重保护,没有问题,现场人员甚至都可以用手去摸、拔,各种试验都做。
提问:今年说到有二万台的销量预期,主要针对哪些用户?
张勇:一个是私人的,一万台,第二个是企业客户,今年的指标也是一万台,第三个是特定的特殊的市场,出租车、物流企业,包括驾校,这都是我们主要的目标和群体,这是北京市的。我们还可以把眼光向外看,我们网状外走,走出北京,别的生产同事也开始部署了。
提问:关于随车监控系统,有反馈什么问题?
林逸:关于协调反馈质量的问题。随车监控系统,这在中国有特殊情况的,我们国家电动车推广应用大概两个阶段,第一个从09年到2012年,这是国家的发改委、工信部、财政部、科技部,四部委第一次组织推广活动,想找十个城市,每个城市一千辆,总共达到一万辆的规模,这样充电器方面愿意跟进。但是地方政府很踊跃了,所以一共三期,25个城市加入到这儿,经过几年的示范运行,现在来看大致上的结局不同,有好的,不太好的,北京深圳这样的城市都是五千多辆的电动车。
由于我们有两个城市,一个杭州、深圳,出现了电动车着火的现象,市部委临时发文,要求所有示范运营的纯电动轿车,都必须安装随车监控系统。这样,北京市在西山建立一个全市的监控中心,要求凡是在北京运营的纯电动轿车都要有这个监控系统,北汽自己也建立了一个随车监控系统,现在已经纳入到我们的服务体系。我们生产车,每台车会不断把数据发过来,车上有传感器,包括每个电池模块都有温度,都有电量转换器,我们会把这个车电池的温度,充上电会随时的反馈过来,我们显示屏上,所有的车都会有显示。我们的车上有声音和灯光提醒,如果温度过高,或者电量确实太低了,就会告诉司机应该靠边停,或者找充电设施,但如果驾驶员没有发现,监控系统会变化通知告诉你必须靠边停了。所以从保障安全性上来讲是一个很好的设施。
但是国际上也有争议,纽约时报曾打过一场官司,纽约一个记者非常唱衰电动车,恶意行驶,跑了很长时间,说数据造假,跑不了这么远。最后对方反攻,说这个人在恶意行驶,空调开到70多度,马上有法律界的人士说你这是侵犯隐私。
目前随车监控系统是中国的特殊阶段有这个现象,但是今后作为个人用户,今后这个事情怎么监控?现在有待于大家共同探讨。从安全的角度上来讲,可能说监控好,如果说从你的个人情况来看,不要这个,我们也可以关闭。目前没有相应的法律,也没有客户提出来,我们到底今后怎么办。
张勇:监控大家不要想的那么恐怖,实际上他对车辆行驶状态的监控,我们没有GPS,GPS定位的功能是关掉的。
提问:监控数据对产品改进会有什么好处?
林逸:肯定有好处,优势很多,在安全上可以增加安全保护。技术上我们是五秒钟发一个数据,大概每次发五百左右的数据,主要是技术数据,我们会对车辆的技术状况进行总结归纳,从而提升技术。但是刚刚张勇讲了,GPS可以关掉,我个人感觉这个在于客户使用,包括美国也有这样的经验,绝大多数是愿意配着的,因为他知道你在哪,救援什么的也方便,这是双刃剑,看个人的需求。如果连数据都不监控,也可以。
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